1: 孤高の旅人 ★ 2018/09/26(水) 01:36:23.05 ID:CAP_USER9
時間外勤務の手当支払い求め小学校教諭が県を提訴 埼玉
2018.9.25 16:03
https://www.sankei.com/affairs/news/180925/afr1809250008-n1.html
時間外労働が常態化しているにも関わらず、残業代が支払われないのは違法だとして、埼玉県内の市立小学校に勤務する男性教諭(59)が埼玉県を相手取り約240万円の支払いを求める訴訟をさいたま地裁に起こした。
訴状などによると、公立学校の教員は「教育職員の給与等に関する特別措置法(給特法)」で基本給の4%にあたる「教職調整額」が支給される一方、時間外勤務手当や休日勤務手当は支払われていない。原告側は公立学校の教員にも時間外勤務に対する賃金の支払いが認められるべきだと主張している。
男性は提訴後の記者会見で、「全国のどこの先生も無賃労働をやっている。次の世代に引き継いではいけない」と訴えた。
埼玉県教委は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
スレッドURL: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537893383/
2018.9.25 16:03
https://www.sankei.com/affairs/news/180925/afr1809250008-n1.html
時間外労働が常態化しているにも関わらず、残業代が支払われないのは違法だとして、埼玉県内の市立小学校に勤務する男性教諭(59)が埼玉県を相手取り約240万円の支払いを求める訴訟をさいたま地裁に起こした。
訴状などによると、公立学校の教員は「教育職員の給与等に関する特別措置法(給特法)」で基本給の4%にあたる「教職調整額」が支給される一方、時間外勤務手当や休日勤務手当は支払われていない。原告側は公立学校の教員にも時間外勤務に対する賃金の支払いが認められるべきだと主張している。
男性は提訴後の記者会見で、「全国のどこの先生も無賃労働をやっている。次の世代に引き継いではいけない」と訴えた。
埼玉県教委は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
スレッドURL: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537893383/
16: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:11:30.86 ID:ejDfxW7o0
>>1
じゃあ給特法を撤廃する必要があるな。しかし、鳥取県の教師は部活担当以外、
定時に帰っているがな。
そもそも残業なんてしていない。
午後4時30分になれば、
電話も留守電になっている。
5年以上まえからだ。
じゃあ給特法を撤廃する必要があるな。しかし、鳥取県の教師は部活担当以外、
定時に帰っているがな。
そもそも残業なんてしていない。
午後4時30分になれば、
電話も留守電になっている。
5年以上まえからだ。
150: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:53:19.20 ID:AZmDClYs0
>>16
鳥取では小学校に部活あるのか
鳥取では小学校に部活あるのか
153: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:55:52.85 ID:ejDfxW7o0
>>150
あるよ。
あるよ。
39: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:53:11.85 ID:qIB8uJ0z0
>>1
残業を減らすため、組織として改善をした上での訴訟なら、有意義な議論をできるのだろうか
残業を減らすため、組織として改善をした上での訴訟なら、有意義な議論をできるのだろうか
45: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:01:37.47 ID:QMZGZnNG0
>>39
そこまでやったら訴えるところまでは行かなそうだけどどうなんだろう
そこまでやったら訴えるところまでは行かなそうだけどどうなんだろう
56: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:08:55.83 ID:qIB8uJ0z0
>>45
裁判で仕事の進め方や時間の使い方まで明らかになると思われるので、組織的改善を促すためにも有意義な裁判になるのかもしれない
裁判で仕事の進め方や時間の使い方まで明らかになると思われるので、組織的改善を促すためにも有意義な裁判になるのかもしれない
63: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:14:17.67 ID:QMZGZnNG0
>>56
その結果周りにいい影響が出るかもしれないか、そういう意味でならありかもね
その結果周りにいい影響が出るかもしれないか、そういう意味でならありかもね
72: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:23:27.98 ID:qIB8uJ0z0
>>63
どの程度影響が出るか楽しみだね
どの程度影響が出るか楽しみだね
47: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:02:50.74 ID:ejDfxW7o0
>>39
そもそも残業の主張が、
単なる自己申告によるものだからな。
タイムカード等の客観的な労務管理
が為されていない限り、
まずはその点の証明が必要だわな。
次にその残業とやらが、
必要不可欠なものであり、かつ、通常一般的な教師をして、
勤務時間内に処理できないことの
立証が必要だ。
ただ金を出せはヤクザの恫喝と一緒だ。
そもそも残業の主張が、
単なる自己申告によるものだからな。
タイムカード等の客観的な労務管理
が為されていない限り、
まずはその点の証明が必要だわな。
次にその残業とやらが、
必要不可欠なものであり、かつ、通常一般的な教師をして、
勤務時間内に処理できないことの
立証が必要だ。
ただ金を出せはヤクザの恫喝と一緒だ。
52: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:04:35.38 ID:yOCKwtYo0
>>47
教師側はタイムカードで管理してもらっても痛くも痒くもないんだが
お上がそれ不味いからヤメテって見ないふりしてる状態
教師側はタイムカードで管理してもらっても痛くも痒くもないんだが
お上がそれ不味いからヤメテって見ないふりしてる状態
55: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:08:46.58 ID:ejDfxW7o0
>>52
お上ってどの組織だよ。
具体的に。
お上ってどの組織だよ。
具体的に。
64: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:14:48.82 ID:yOCKwtYo0
>>55
文科省、教育委員会
ここでもスレたったで
ちなうちの市もやったけど
いつのまにやらなくなったっっw
文科省、教育委員会
ここでもスレたったで
ちなうちの市もやったけど
いつのまにやらなくなったっっw
61: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:13:36.17 ID:qIB8uJ0z0
>>47
残業時間を証明できる物があるのかもしれない
組織として効率化し、無駄な業務を減らすか残業代を出すかという選択を迫る裁判になるのかもしれない
残業時間を証明できる物があるのかもしれない
組織として効率化し、無駄な業務を減らすか残業代を出すかという選択を迫る裁判になるのかもしれない
65: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:18:15.97 ID:nUP1/Yux0
>>1
タイムカード導入と第三者評価委員会作ろうか
タイムカード導入と第三者評価委員会作ろうか
75: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:24:41.16 ID:qIB8uJ0z0
>>65
いずれにせよ業務改善が必要なので、業務改善に費用を使った方が早いのかもしれない
いずれにせよ業務改善が必要なので、業務改善に費用を使った方が早いのかもしれない
211: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 07:22:19.91 ID:xECGgvuN0
>>1
夏休みにちゃんと毎日来てから言えよ。
公立学校の先生が長期休み中にバイトしてるの普通だからな。
夏休みにちゃんと毎日来てから言えよ。
公立学校の先生が長期休み中にバイトしてるの普通だからな。
234: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 07:42:53.96 ID:wav9XFDs0
>>1
まあ、こうなると思ったわw
某市みたいに
子どもの学力テストの結果で、
給料格差つけるなんて言ってんだから
ハズレのクラス持たされて
サービス残業増えたらやってられんもんなw
もう教師なんて100パーブラック職種になる。
まあ、こうなると思ったわw
某市みたいに
子どもの学力テストの結果で、
給料格差つけるなんて言ってんだから
ハズレのクラス持たされて
サービス残業増えたらやってられんもんなw
もう教師なんて100パーブラック職種になる。
2: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:37:57.07 ID:1G1aZyRC0
公務員は労基法適用外じゃないっけ?
5: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:44:10.67 ID:4fKMY06m0
>>2
労基法と残業代は別次元でしょ
労基法と残業代は別次元でしょ
10: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:50:01.85 ID:Ne09YNds0
>>5
労働基準法第37条の適用除外
労働基準法第37条の適用除外
24: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:26:28.14 ID:1jkkxOkX0
>>10
国家公務員と地方公務員で適用除外の範囲が違うと思ったけど、適用除外されてたっけ?
国家公務員と地方公務員で適用除外の範囲が違うと思ったけど、適用除外されてたっけ?
4: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:43:18.80 ID:4fKMY06m0
よっしゃもっとやれ
8: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:49:50.06 ID:mLH4m6/d0
残業代出さないのに超勤を命令できるの?
13: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:52:52.24 ID:Ne09YNds0
>>8
超勤の命令なんて誰も出さないよ
超勤の命令なんて誰も出さないよ
9: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:49:55.01 ID:pRta+wPU0
はぁ?世界一の高給を減らしてから言えよ
177: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 06:26:58.69 ID:Xzmq1UqU0
>>9
世界一雑務が多いけどね
世界一雑務が多いけどね
11: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:50:15.41 ID:2sqRjD7R0
じゃ
夏休み 無給な!
夏休み 無給な!
15: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:08:04.60 ID:fwpccaOw0
>>11
お前まさか教師も夏休みの間仕事しないとでも思ってんのか?
お前まさか教師も夏休みの間仕事しないとでも思ってんのか?
18: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:12:47.27 ID:ejDfxW7o0
>>15
あゝ、仕事なんてしない。
スイスに海外旅行したよ。
あゝ、仕事なんてしない。
スイスに海外旅行したよ。
19: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:15:40.55 ID:fwpccaOw0
>>18
お前は教師の何を知ってんだよw教師は基本普段どおり平日は仕事だよ
お前は教師の何を知ってんだよw教師は基本普段どおり平日は仕事だよ
20: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:18:56.24 ID:ejDfxW7o0
>>19
嘘はいけないなww
夏休みは基本的に
自由出勤だ。
それも午前中の2~3時間だ。
家にいてテレビを見ていても、
レポートを出せば研修だww
嘘はいけないなww
夏休みは基本的に
自由出勤だ。
それも午前中の2~3時間だ。
家にいてテレビを見ていても、
レポートを出せば研修だww
28: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:28:38.32 ID:fEHq6MJ10
>>20
昭和の人発見
昭和の人発見
30: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:32:31.53 ID:ejDfxW7o0
>>28
またまた嘘を書く馬鹿。
どこの学校の教師が
夏休み毎日学校に来てんだ?
学校名を出してみろよ。
またまた嘘を書く馬鹿。
どこの学校の教師が
夏休み毎日学校に来てんだ?
学校名を出してみろよ。
33: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:37:25.83 ID:fEHq6MJ10
>>30
なにイライラしてんの?
嫌なことでもあった?
確かに手を抜いてる教師もいるよね。
給料返してほしい。
真面目な人には相応の給料をあげたらいい。
なにイライラしてんの?
嫌なことでもあった?
確かに手を抜いてる教師もいるよね。
給料返してほしい。
真面目な人には相応の給料をあげたらいい。
35: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:40:21.36 ID:ejDfxW7o0
>>33
>真面目な人には相応の給料を上げたらいい。
もう充分やっている。
不満ならいつでも辞めろ。
代わりはいくらでもいる。
>真面目な人には相応の給料を上げたらいい。
もう充分やっている。
不満ならいつでも辞めろ。
代わりはいくらでもいる。
36: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:41:10.64 ID:fEHq6MJ10
>>35
そうね。
そうね。
34: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:38:57.42 ID:Sisc8YZ/0
>>30
お前は一度ググってこい
お前は一度ググってこい
37: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:44:40.94 ID:ejDfxW7o0
>>34
そんな捏造記事はいいから、
現実にどこの学校の教師が、
夏休みに毎日学校に朝から晩まで
来ているんだ。
個別具体的にあげてごらん。
自分の主張は証拠でもって
立証するのが、
まともな社会人ですけどね。
それさえ出来ない馬鹿ですか?
そんな捏造記事はいいから、
現実にどこの学校の教師が、
夏休みに毎日学校に朝から晩まで
来ているんだ。
個別具体的にあげてごらん。
自分の主張は証拠でもって
立証するのが、
まともな社会人ですけどね。
それさえ出来ない馬鹿ですか?
38: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:47:52.91 ID:Sisc8YZ/0
>>37
あんたもただ言いたいこと言ってるだけじゃんあなたこそ馬鹿なのですか?
あんたもただ言いたいこと言ってるだけじゃんあなたこそ馬鹿なのですか?
40: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:53:29.10 ID:ejDfxW7o0
>>38
違うよ。
私のレスを読んでいないの。
私は具体的に書いているけどな。
少なくとも鳥取県のすべての
公立学校では、
夏休みに毎日学校に朝から晩まで来ている教師は、
一人もいない。
ちなみに夏休みにスイスに2週間
家族を連れて、
海外旅行をした教師は町田在住の
神奈川県小学校教師だ。
名前を出してやってもいいんだがねww
違うよ。
私のレスを読んでいないの。
私は具体的に書いているけどな。
少なくとも鳥取県のすべての
公立学校では、
夏休みに毎日学校に朝から晩まで来ている教師は、
一人もいない。
ちなみに夏休みにスイスに2週間
家族を連れて、
海外旅行をした教師は町田在住の
神奈川県小学校教師だ。
名前を出してやってもいいんだがねww
41: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:55:55.73 ID:yOCKwtYo0
>>20
それ何十年前
それ何十年前
22: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:20:37.36 ID:TZbuxHG80
>>19
なんでウソをついたの? なんで捏造書き込みしたの? 犯罪だよ、それ。
なんでウソをついたの? なんで捏造書き込みしたの? 犯罪だよ、それ。
43: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:59:55.10 ID:QMZGZnNG0
>>22
夏休みの間休んで給料もらえると思ってんの?
夏休みの間休んで給料もらえると思ってんの?
46: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:02:13.72 ID:TZbuxHG80
>>43
通報したよ。
通報したよ。
49: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:03:06.42 ID:yOCKwtYo0
>>43
ちゃんと与えられてる年休使って休む分には
違法でもなんでもない
というか長期休業中に年休使わないといつ使えるの、状態。
クーラー全校配備で夏休みなくなるだろうから
夏休みで年休消化はできなくなるだろうね。
ちゃんと与えられてる年休使って休む分には
違法でもなんでもない
というか長期休業中に年休使わないといつ使えるの、状態。
クーラー全校配備で夏休みなくなるだろうから
夏休みで年休消化はできなくなるだろうね。
53: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:06:03.50 ID:QMZGZnNG0
>>49
いや全く休んでないと言ってるわけじゃないんだけどね年休使うぶんには問題ないし
こっちが言いたかったのはまるまる休んで給料貰えるのってだけで
いや全く休んでないと言ってるわけじゃないんだけどね年休使うぶんには問題ないし
こっちが言いたかったのはまるまる休んで給料貰えるのってだけで
189: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 06:48:08.04 ID:mLGHAAi+0
>>22
夏季休暇制度はあるだろうけど、お前の言ってるのはウソ
夏季休暇制度はあるだろうけど、お前の言ってるのはウソ
14: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 01:57:27.70 ID:U/tJpvCE0
教員の時間外労働は確かに問題だし待遇改善は必要だと思うけど、
小学校でそんなこと言ってたら中学とかに回されたらやってられないだろうに。
もしこれが通ったら、中高の教員で、特に部活の顧問とか主任とかやらされてる人がたくさん訴えるだろうな。
小学校でそんなこと言ってたら中学とかに回されたらやってられないだろうに。
もしこれが通ったら、中高の教員で、特に部活の顧問とか主任とかやらされてる人がたくさん訴えるだろうな。
51: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:04:07.70 ID:xaX3FTkD0
>>14
訴えればいいと思うよ
昔から部活のやりすぎが勉強の妨げにもなってるし
部活の制限をきつくすればいい
頑張ったところで、ほとんどの人はプロとは全く無縁なレベルにしか到達しないクズなんだしな
訴えればいいと思うよ
昔から部活のやりすぎが勉強の妨げにもなってるし
部活の制限をきつくすればいい
頑張ったところで、ほとんどの人はプロとは全く無縁なレベルにしか到達しないクズなんだしな
202: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 07:16:11.04 ID:d74lGZPG0
>>51
そんなやつは部活が無くなったところで勉強なんてしないよ
そんなやつは部活が無くなったところで勉強なんてしないよ
173: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 05:56:23.60 ID:AFMjvAkh0
>>14
部活の顧問や進学校の受験科目担任の時間外勤務は月平均80時間を超える
手当支払えないから止めてみればいいかもな
運動部なら校外のスポーツクラブ、受験対策なら進学塾
代わりはあるからカネを払って通えばいいだけ
働き方改革で本気で教員の心配しているならな
部活の顧問や進学校の受験科目担任の時間外勤務は月平均80時間を超える
手当支払えないから止めてみればいいかもな
運動部なら校外のスポーツクラブ、受験対策なら進学塾
代わりはあるからカネを払って通えばいいだけ
働き方改革で本気で教員の心配しているならな
179: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 06:36:38.40 ID:T7GLzRZb0
>>173
割りとマジでこの教師はそんなのしてない59才で平教諭って
時点でお察しください
出世は出来ない教育委員会にも行けない今年定年ってヤツが退職金の
上乗せ狙いでやってるだけ
割りとマジでこの教師はそんなのしてない59才で平教諭って
時点でお察しください
出世は出来ない教育委員会にも行けない今年定年ってヤツが退職金の
上乗せ狙いでやってるだけ
212: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 07:22:24.40 ID:d74lGZPG0
>>179
教師は試験受けないで平が多いだろ
割に合わない上に担任外されるから
教師は試験受けないで平が多いだろ
割に合わない上に担任外されるから
181: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 06:38:00.74 ID:sY5IFK490
>>173
マジでその教員が仕事辞めればいいじゃん
マジでその教員が仕事辞めればいいじゃん
25: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:26:37.04 ID:yiE3i07X0
勝手に残業してるんじゃないの?
定時に帰れば。特に小学校なんて5時以降先生なんていないじゃん。
定時に帰れば。特に小学校なんて5時以降先生なんていないじゃん。
29: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:30:28.40 ID:ejDfxW7o0
>>25
出来の悪い教師が
居残りして資料作り。
それを残業だから金を出せと恫喝。
教師はヤクザ以下の人間に
なり下がりやがったww
出来の悪い教師が
居残りして資料作り。
それを残業だから金を出せと恫喝。
教師はヤクザ以下の人間に
なり下がりやがったww
26: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:26:58.01 ID:Eak0QM5/0
タイムカードを強制的に押させる職場ってどうなんですか?
32: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 02:35:34.63 ID:ejDfxW7o0
>>26
タイムカードは労働管理上
必須だよ。
教育公務員並びに
すべての公務員を
タイムカードで管理する必要性がある。
タイムカードは労働管理上
必須だよ。
教育公務員並びに
すべての公務員を
タイムカードで管理する必要性がある。
44: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:01:00.30 ID:yOCKwtYo0
>>32
試験的に導入しようとしたけど
お上の想定以上の早出と残業があったため
うやむやにしておしまいになってしまったw
教師の勤務時間管理しようとおもたら
朝の立ち番や昼の給食指導にメス入れなあかんから
無理やろなあ。
夕方以降の残業より、こっちの方が個人の努力で
無くせないから根が深いと思うわ。
試験的に導入しようとしたけど
お上の想定以上の早出と残業があったため
うやむやにしておしまいになってしまったw
教師の勤務時間管理しようとおもたら
朝の立ち番や昼の給食指導にメス入れなあかんから
無理やろなあ。
夕方以降の残業より、こっちの方が個人の努力で
無くせないから根が深いと思うわ。
54: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:07:34.48 ID:ejDfxW7o0
>>44
昼の給食時間は労働時間に入っていますよ。
朝の立ち番は学校サイドが勝手にやっていること。
労働とは関係ない行為だ。
昼の給食時間は労働時間に入っていますよ。
朝の立ち番は学校サイドが勝手にやっていること。
労働とは関係ない行為だ。
57: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:10:04.68 ID:fEHq6MJ10
>>54
教育関係の人?
教育関係の人?
62: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:14:02.01 ID:ejDfxW7o0
>>57
平成20年ごろに、鳥取県の教師の夏休みにおける勤務実態を、
公文書開示請求により明らかにした、
市民団体の代表だよ。
平成20年ごろに、鳥取県の教師の夏休みにおける勤務実態を、
公文書開示請求により明らかにした、
市民団体の代表だよ。
66: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:18:34.74 ID:yOCKwtYo0
>>62
あー、鳥取って上のレスでもみてたけど楽そうやな
あと秋田でも夏休み全部年休で乗りきれる学校があるってきいた。
飲み会で一緒したけど夏休み全部出勤ですよっていったら
信じられないって顔されたw
地域ごとにえらいちゃうんやろね。
大阪の教師とか絶対やりたくないもんw
あー、鳥取って上のレスでもみてたけど楽そうやな
あと秋田でも夏休み全部年休で乗りきれる学校があるってきいた。
飲み会で一緒したけど夏休み全部出勤ですよっていったら
信じられないって顔されたw
地域ごとにえらいちゃうんやろね。
大阪の教師とか絶対やりたくないもんw
76: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:24:45.52 ID:fEHq6MJ10
>>62
そうなんだ。
その頃、兄が北九州の小学校で教師をやってたけど、夏は出勤してたよ。有給はあったけど、新卒は少なくてあんまり休めないって言ってた。
もっと昔は自宅研修ってのが認められてたらしいね。
そうなんだ。
その頃、兄が北九州の小学校で教師をやってたけど、夏は出勤してたよ。有給はあったけど、新卒は少なくてあんまり休めないって言ってた。
もっと昔は自宅研修ってのが認められてたらしいね。
82: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:32:21.13 ID:ejDfxW7o0
>>76
鳥取県では平成20年ごろにも
自宅研修はあったよ。
しかし、通常の研修だって、
ほとんどの教師が一回か二回。
ゼロの教師が6割強。
だから実質夏休みは、休みだったな。
鳥取県では平成20年ごろにも
自宅研修はあったよ。
しかし、通常の研修だって、
ほとんどの教師が一回か二回。
ゼロの教師が6割強。
だから実質夏休みは、休みだったな。
89: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:39:47.05 ID:yOCKwtYo0
>>82
中学は部活やってんの?
うちなら夏期休業中は低学力克服の補習を最低十日はやるけど
そういうのもないんか。。。
中学は部活やってんの?
うちなら夏期休業中は低学力克服の補習を最低十日はやるけど
そういうのもないんか。。。
93: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:43:24.85 ID:ejDfxW7o0
>>89
部活には顧問教師は来ない。
気の向いたときにぶら~とくる。
部活には顧問教師は来ない。
気の向いたときにぶら~とくる。
98: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:47:35.54 ID:yOCKwtYo0
>>93
それマジ?
熱中症死もあるし、いじめの温床にもなるから
こっちは顧問なしでは部活できまへんで。
顧問の私用車での送迎が禁止になったのはつい最近ですw
生徒のせて事故ったアホがおったんで
それマジ?
熱中症死もあるし、いじめの温床にもなるから
こっちは顧問なしでは部活できまへんで。
顧問の私用車での送迎が禁止になったのはつい最近ですw
生徒のせて事故ったアホがおったんで
58: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:12:14.90 ID:H3TAehZq0
世間ではパートの時給がやっと1000円になるか否かで喜んでいるのに公務員の時間外は平均時給3000円を超えている
71: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:22:10.56 ID:1jkkxOkX0
>>58
それが事実か知らないが、
定時内の時給とそもそも割り増しになる超勤単価を比較するってのも、
知らんでやってたらバカだし、知ってやってたら悪質じゃね?
それが事実か知らないが、
定時内の時給とそもそも割り増しになる超勤単価を比較するってのも、
知らんでやってたらバカだし、知ってやってたら悪質じゃね?
59: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:12:48.38 ID:Bqwd6Hvc0
教師の給与の4%が支払われ、時間外の代用だけど、
昭和の時代より、現在は残業が多いいよ
見直しが必要だな
昭和の時代より、現在は残業が多いいよ
見直しが必要だな
73: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:24:24.02 ID:ejDfxW7o0
>>59
教師に残業って必要かね。
残業しないと子どもに教えることができないの?
なら君の能力が低いんだ。
教える仕事は向いていないな。
教師に残業って必要かね。
残業しないと子どもに教えることができないの?
なら君の能力が低いんだ。
教える仕事は向いていないな。
78: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:27:50.55 ID:1jkkxOkX0
>>73
授業時間中に喋って黒板書いて教師の仕事が完了するわけじゃないからな。
授業時間中に喋って黒板書いて教師の仕事が完了するわけじゃないからな。
87: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:38:40.93 ID:ejDfxW7o0
>>78
その割には中身のない授業ばかりだったな。
酷いのは間違いを平気で喋っていたな。
ま、授業参観では基本的に、主要教科の授業は見させてくれなかったがな。
高校にいたっては3年間で一回しか
数学の授業を見せなかった。
しかも授業参観以外の日に、わざわざ担当教師にお願いして実現したよ。
高3のときだった。
その割には中身のない授業ばかりだったな。
酷いのは間違いを平気で喋っていたな。
ま、授業参観では基本的に、主要教科の授業は見させてくれなかったがな。
高校にいたっては3年間で一回しか
数学の授業を見せなかった。
しかも授業参観以外の日に、わざわざ担当教師にお願いして実現したよ。
高3のときだった。
70: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:21:04.03 ID:vU1QuHBB0
小学校の場合はそうかもな
自由になる時間が中高に比べ圧倒的に少ない
低学年は授業時間が短い代わりに連絡帳も多い
授業の準備も中高なら何クラスかで使い回せるけど小学校だと基本的に1回こっきり
担任も持ち上がりが多く毎年使えるという類のモノでもない
でも全教諭自由に時間外認めたら不出来な奴のが高給取りっておかしな構造になるぞ
金の話じゃなく構造を考えるべきだ
自由になる時間が中高に比べ圧倒的に少ない
低学年は授業時間が短い代わりに連絡帳も多い
授業の準備も中高なら何クラスかで使い回せるけど小学校だと基本的に1回こっきり
担任も持ち上がりが多く毎年使えるという類のモノでもない
でも全教諭自由に時間外認めたら不出来な奴のが高給取りっておかしな構造になるぞ
金の話じゃなく構造を考えるべきだ
74: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:24:40.59 ID:H3TAehZq0
市町村職員が時間外勤務手当を満額貰って給与に見合う時間外を貰っていたら同じ地域の公務員である教員にしてみたら納得出来ないだろう
警察官も自衛官も災害現場で昼夜を問わず死傷者等の遺体捜索救護にあたっても貰う時間外は変わらない
警察官も自衛官も災害現場で昼夜を問わず死傷者等の遺体捜索救護にあたっても貰う時間外は変わらない
77: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:27:01.93 ID:iKFlPA8l0
まあ公立の教職ってマジでブラックだからな
80: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:28:43.70 ID:sB/vxElB0
クラブ活動とか無給でやってんだろ?半分個人的な趣味になっとる
86: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:37:22.89 ID:yOCKwtYo0
>>80
だから変な指導ややり方も通っちゃうんだろね。
だから変な指導ややり方も通っちゃうんだろね。
81: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:29:01.96 ID:tFSzWL4JO
教諭(59)ってことから人事異動での嫌がらせはないと踏んでの訴訟だったのだろうな
95: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:44:40.81 ID:qIB8uJ0z0
>>81
仮に嫌がらせがあっても、退職金を上回る額を寄付で集めれるのかもしれない
仮に嫌がらせがあっても、退職金を上回る額を寄付で集めれるのかもしれない
94: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:43:33.45 ID:H3TAehZq0
一概に公務員と言っても現場で働く警察官や自衛官そして教員は苦労の割には報われない職種
105: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:52:27.95 ID:ejDfxW7o0
>>94
ま、小学校の教師は子守と一緒だからな。
ま、小学校の教師は子守と一緒だからな。
109: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:57:31.36 ID:fEHq6MJ10
>>94
自分もそう思います。
うちの兄は締め付けのきつい上司や保護者とうまくいかなかったり、研究授業の準備で睡眠不足が続いたりで、鬱になり、自殺未遂をして仕事を辞めました。
教師の皆さんには申し訳ないけど、自分は絶対に教師になりたくないとおもってしまった。
ejDfxW7o0さんの仰ることも分かるけど、全ての教師が怠け者ではないと思う。一部の人のせいでみんな怠け者だと思われるのは悲しいです。
自分もそう思います。
うちの兄は締め付けのきつい上司や保護者とうまくいかなかったり、研究授業の準備で睡眠不足が続いたりで、鬱になり、自殺未遂をして仕事を辞めました。
教師の皆さんには申し訳ないけど、自分は絶対に教師になりたくないとおもってしまった。
ejDfxW7o0さんの仰ることも分かるけど、全ての教師が怠け者ではないと思う。一部の人のせいでみんな怠け者だと思われるのは悲しいです。
106: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:53:03.54 ID:Nk0VDyKQ0
公務員辞めて他の仕事すればいいじゃん
普通のサラリーマンより遥かに好待遇・高収入だったことに気付くから
普通のサラリーマンより遥かに好待遇・高収入だったことに気付くから
110: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 03:58:54.81 ID:yOCKwtYo0
教師が揃わない場合管理職が個人的なつてつこて
電話かけまくって頭下げまくって
講師を探さないといけない。
あんなのみてるとますます管理職希望者も減るわー。
電話かけまくって頭下げまくって
講師を探さないといけない。
あんなのみてるとますます管理職希望者も減るわー。
117: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:06:47.22 ID:476rdIEP0
千葉県の報告だと教師3人のうち1人が過労気味とのこと
現場を詳しくは知らないが、多くの生徒を預かったりと大変そうだ
この問題も国は解決策を持たないまま進行中
現場を詳しくは知らないが、多くの生徒を預かったりと大変そうだ
この問題も国は解決策を持たないまま進行中
120: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:08:39.88 ID:ejDfxW7o0
>>117
昔は45人学級。
今は30人学級。
鳥取県では25人学級だ。
昔は45人学級。
今は30人学級。
鳥取県では25人学級だ。
126: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:11:59.97 ID:yOCKwtYo0
>>120
鳥取ってそんなに予算潤沢なんかいな
こちらは少人数導入→やっぱ無理
で終わった。
鳥取ってそんなに予算潤沢なんかいな
こちらは少人数導入→やっぱ無理
で終わった。
129: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:18:23.72 ID:ejDfxW7o0
>>126
人口56万人。
10年後には47~48万人。
空家は倉吉市の場合3割近い。
予算のほとんどが公務員の人件費に消える。
27年前に建てた県営住宅の塗装もできない状況。
河川は森となって一切整備していない。
行政が機能しているとは思えない。
人口56万人。
10年後には47~48万人。
空家は倉吉市の場合3割近い。
予算のほとんどが公務員の人件費に消える。
27年前に建てた県営住宅の塗装もできない状況。
河川は森となって一切整備していない。
行政が機能しているとは思えない。
131: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:21:01.00 ID:yOCKwtYo0
>>129
鳥取楽そうって思ったけど先行き暗いね。
少人数できないってことはまだこっちは人がいるってことか。。。
鳥取楽そうって思ったけど先行き暗いね。
少人数できないってことはまだこっちは人がいるってことか。。。
133: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:24:36.11 ID:ejDfxW7o0
>>131
少人数学級は、教育の質の観点から言われだしたのだが、
鳥取県の場合は、教員の数を減らさない、という点で機能している。
だから、ある教員が「30人も見ているから大変なんだ
少人数学級は、教育の質の観点から言われだしたのだが、
鳥取県の場合は、教員の数を減らさない、という点で機能している。
だから、ある教員が「30人も見ているから大変なんだ
135: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:26:48.88 ID:ejDfxW7o0
>>133
続き
という。
異常ですわな。
多分、鳥取県の教員は学級の子どもが
10人になっても、
大変だと言うんだろうなww
続き
という。
異常ですわな。
多分、鳥取県の教員は学級の子どもが
10人になっても、
大変だと言うんだろうなww
145: あ 2018/09/26(水) 04:42:07.89 ID:1XL/o2aL0
残業代認めないと、おかしい
当たり前のこと
当たり前のこと
147: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:46:48.98 ID:ejDfxW7o0
>>145
学校教師に残業があるわけがない。
もしあるとしたら、無能教師の
事務処理能力不足だ。
そんな馬鹿教師は廃棄処分しろ。
学校教師に残業があるわけがない。
もしあるとしたら、無能教師の
事務処理能力不足だ。
そんな馬鹿教師は廃棄処分しろ。
149: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:52:17.61 ID:fEHq6MJ10
>>147
そうだったらいいのにな♪
そうじゃないから自殺未遂♪泣
そうだったらいいのにな♪
そうじゃないから自殺未遂♪泣
154: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:58:56.30 ID:ejDfxW7o0
>>149
あゝ、卒業新着早々小学校低学年の担任を、
一人で任され自殺した女教師がいたな。
あれは学校組織が殺したんだな。
あゝ、卒業新着早々小学校低学年の担任を、
一人で任され自殺した女教師がいたな。
あれは学校組織が殺したんだな。
157: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 05:05:10.12 ID:fEHq6MJ10
>>154
本当にそう思います。
学校組織と、現場を知りもしないのに全てを知っているつもりの人達に真面目な教師は苦しめられているのだと思います。
本当にそう思います。
学校組織と、現場を知りもしないのに全てを知っているつもりの人達に真面目な教師は苦しめられているのだと思います。
152: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 04:55:21.74 ID:g4U6Ey000
いいぞもっとやれ
教師のブラックぶりは異常だわ
教師のブラックぶりは異常だわ
171: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 05:46:25.53 ID:Bqwd6Hvc0
時間外勤務を命じられると決められている。その項目とは、
生徒の実習
学校行事
教職員会議
非常災害等やむを得ない場合
こんなのもらったことない
生徒の実習
学校行事
教職員会議
非常災害等やむを得ない場合
こんなのもらったことない
182: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 06:40:57.86 ID:sY5IFK490
>>171
時間外勤務を命じられたことあんの?
時間外勤務を命じられたことあんの?
186: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 06:43:45.80 ID:Bqwd6Hvc0
>>182
やってるけど、命じられたことはない
やってるけど、命じられたことはない
176: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 06:10:40.92 ID:77MiD/Lr0
現状では仕事が多い 辛い
が、
残業代つける→能力の低いダラダラ型の教員の方が高級取りになっていく
人件費(教員の数)を増やす→今の状態でも、人に押し付けて自分は定時で帰る教員がいる(定年前逃げ切り型) これ以上人を増やしても押し付け人間が増えるだけ
人事評価を強化して配分に差を付ける→無能な校長に評価されると悲惨
ということで現状では良くなる気がしない
まずは担任に朝の登校指導から6時間授業(休み時間のグラウンド見回りと給食指導含む)を全て負わせるのを変えてほしい
休み時間の安全監督員ぐらい、シルバー人材センターで雇えないだろうか
朝、休み時間、給食、掃除、ここで職員室に戻れると毎日2時間捻出できる
が、
残業代つける→能力の低いダラダラ型の教員の方が高級取りになっていく
人件費(教員の数)を増やす→今の状態でも、人に押し付けて自分は定時で帰る教員がいる(定年前逃げ切り型) これ以上人を増やしても押し付け人間が増えるだけ
人事評価を強化して配分に差を付ける→無能な校長に評価されると悲惨
ということで現状では良くなる気がしない
まずは担任に朝の登校指導から6時間授業(休み時間のグラウンド見回りと給食指導含む)を全て負わせるのを変えてほしい
休み時間の安全監督員ぐらい、シルバー人材センターで雇えないだろうか
朝、休み時間、給食、掃除、ここで職員室に戻れると毎日2時間捻出できる
184: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 06:41:34.54 ID:3Ef56Zkj0
やれやれ!!
もっとやれ!
もっとやれ!
194: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 07:07:38.54 ID:dcIXuGsH0
組合のメンバーというベテランは副担で5時前にさっさと帰る
これで同じ給料
これで同じ給料
199: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 07:13:10.77 ID:ejDfxW7o0
>>194
4時半にいつも帰る国語の教師。
ゴミ担任だったなww
4時半にいつも帰る国語の教師。
ゴミ担任だったなww
242: 名無しさん@1周年 2018/09/26(水) 07:49:38.96 ID:SyX+cwjZ0
先生は勉強教えるだけにして
虐め問題はそれ専用の先生作って
部活もそれ専用の人材雇って分担すりゃいい
特に虐めは先生の指導関係なくやる奴はやるんだから
専用の先生数人置くか警察置いとけや
虐め問題はそれ専用の先生作って
部活もそれ専用の人材雇って分担すりゃいい
特に虐めは先生の指導関係なくやる奴はやるんだから
専用の先生数人置くか警察置いとけや
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