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1: 数の子 ★ 2018/08/29(水) 10:42:09.83 ID:CAP_USER9
8/28(火) 10:01配信
AbemaTIMES

将棋の“女流最強”棋士、里見香奈女流四冠(26)が8月27日、男性棋戦である王座戦一次予選で浦野真彦八段(54)に143手で勝利し、2回戦に進んだ。里見女流四冠は、今期から7年ぶりに女流枠で男性棋戦に復帰したが、この日の対局を含めて8局指して4勝3敗。24日には天才棋士・藤井聡太七段(16)にも序盤は優勢に進める対局を見せるなど、女流ながら男性棋士に引けを取らない戦いぶりをまたも見せた。

スレッドURL: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1535506929/


 


里見女流四冠は、女流棋戦にも出場しながら、奨励会の三段リーグから女性としては初の四段昇段しての「棋士」を目指していた。だが奨励会の年齢制限により今年3月に退会。念願の棋士になれず、5月からは女流にも出場枠がある男性棋戦に復帰していた。藤井七段は別格としても、四段昇段まもない若手がプロデビュー後に高勝率を誇ることは珍しくなく、三段リーグの若手たちと凌ぎを削ってきた里見女流四冠が、今後も男性棋士を破ることもありそうだ。 

◆里見香奈女流四冠 男性棋戦復帰後の戦績(すべて2018年) 

5月14日 加古川青流戦 池永天志三段 ● 112手 
6月18日 棋聖戦一次予選 村田智宏六段 ○ 85手 
8月8日 朝日杯将棋オープン戦一次予選 増田裕司六段 ○ 114手 
8月8日 朝日杯将棋オープン戦一次予選 福崎文吾九段 ○ 88手 
8月11日 叡王戦段位別予選四段戦 井出隼平四段 ● 114手 
8月24日 棋聖戦一次予選 藤井聡太七段 ● 82手 
8月27日 王座戦一次予選 浦野真彦八段 ○ 143手 
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180828-00010001-abema-soci


2: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:44:06.01 ID:2pXy+rFC0
いけるな
http://qq4q.biz/LIll

4: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:45:49.67 ID:mPqsVnov0
奨励会で鍛えられたな。

5: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:45:58.85 ID:ZQDl9/4y0
十分だろ 老人棋士一人辞めさせて参加してもらおう

7: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:46:43.89 ID:aefcHJN10
昨日の青野っておじさんより強いのでは?

65: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:18:24.96 ID:CVpHcoiJ0
>>7
浦野は身体こわしてからは将棋中も廃人同様

勝てそうでも悪手指してすぐ投了する


詰将棋の本はまだ出してるみたいだけど、そこまで持ち込む前に気力が切れる

8: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:46:52.10 ID:TFJQDDRy0
女流棋士もみんな一緒にしたらいいじゃん
ジェンダーフリー?だっけ?

10: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:48:09.48 ID:S8ThFEeA0
>>8
やったら女性は勝てないんだよ。
元々奨励会も男女平等。

12: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:48:51.25 ID:TFJQDDRy0
>>10
あ、そういえば確かに男女いるわ・・・
じゃあ女流棋士って何?

17: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:50:57.46 ID:t+4K2K/y0
>>12
テニスでも男女分けてるだろ

21: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:51:49.11 ID:aqbn40Vl0
>>17
将棋プロは男女分けてないぞ

22: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:53:46.57 ID:S8ThFEeA0
>>12
奨励会で男女平等で戦うと、女性が勝てないから、女性だけで将棋する「女流」が出来た。

いっては悪いが奨励会が大リーグなら、リトルリーグやシニアリーグみたいなもん。

26: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:55:08.22 ID:D0f6oYkK0
>>22
リトルやシニアは育成リーグだから、ちょっと位置付けが違うだろ
言うなれば独立リーグじゃね

47: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:07:36.55 ID:/dDoGsVo0
>>12
あえて別枠作って女性も活躍出来るようにした
完全平等にしたら女性はほぼ死滅状態だし

104: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:33:31.92 ID:Qb+DsPFS0
>>12
女性のみの別ジャンル
プロ棋士は男女なれるが、チャレンジした女性は多数だが、なれたやつがいない
そういう敗者にスポットを当てたのが女流な

15: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:49:53.41 ID:CGeNzV5I0
>>8
棋士という意味なら、今の制度はジェンダーはない
女流は良くも悪くもコンパニオン枠、各棋戦に枠を作ってるから女流が優遇されていると見ることもできる
まあ、アマチュアと同等だけど

18: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:51:02.43 ID:YBF6mryw0
>>8
将棋界ってのは、プロになるのは男女平等だぜ。
奨励会の三段リーグを勝ち上がった者だけがプロ棋士になれる仕組み。
「女流」ってのはその力がなくても特別にプロ扱いしてあげましょう って制度

69: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:20:42.27 ID:XTUhGbQ10
>>8
門戸は常に開かれているぞ

96: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:30:10.44 ID:B1XKQ8730
>>8
プロ棋士の基準である奨励会三段リーグ上位2名になれた女性棋士は皆無

林葉も清水も、誰も出来なかった

9: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:47:10.13 ID:bllOT0bD0
やるやんけ

11: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:48:24.29 ID:N8BLsTjP0
里見ちゃん
no title

no title

no title

24: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:54:35.24 ID:BPxlZZM70
>>11
昭和のフォークソング歌手?

43: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:06:10.99 ID:gWyHi6Sn0
>>11
昔はもっと可愛かったんだけどな

13: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:49:10.46 ID:79W0dCR40
藤井聡太と結婚して子供を(^^)

16: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:50:13.11 ID:xOAt6z0P0
この人凄いな。
チェスでも一線級は何故か男の方が強いらしいし。
タイマン競技は男の方が有利なのかもな

20: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:51:47.00 ID:MgNtHEgX0
やる気のない8段は是非隠居させてくださいな、
衰退産業新聞屋依存だから、もう余裕はありませんよ

25: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:54:42.35 ID:hP708oMg0
奨励会は男女とも入会可能
でもそこでプロになれた女性は1人もいない
で、女流、という枠で棋士を続けることになる
ここからは男女別
ただし、女性もタイトル戦の予選に出ることはできる

27: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:55:54.61 ID:UGMAk3T+0
増田に勝ってるの!
すごいやんけ。

31: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:01:34.57 ID:d7zOMxig0
>>27
東の増田、西の藤井じゃないほうの増田な

29: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:57:36.37 ID:iU7Gk2Sv0
もう1人里見に対抗できる女流が出てくると盛り上がるんだがね
差は開く一方では

39: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:04:47.70 ID:CGeNzV5I0
>>29
里見さんと同等なら奨励会に行っちゃうから、女流棋戦には出てこなくなっちゃう、西山とか加藤桃子とかタイトルホルダーはタイトル戦には出てくるが
渡部愛が女流としてのライバルになるのかな?

30: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 10:59:15.62 ID:iv6ifmG90
将棋って体力関係ないのになんで男女別れてるの?

36: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:03:05.67 ID:hP708oMg0
>>30
女性が将棋にのめり込むことは余りないだろ
優秀な人材が集まっていないという部分が大きい

なお、将棋は体力だぞ
知力はもちろんだが

50: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:08:00.37 ID:8CCryN9T0
>>30
どんな職業でも、
最後は、体力と腕力の差になる

101: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:32:10.74 ID:B1XKQ8730
>>30
最後はスタミナ勝負
男性棋士も、おやつの時間はシュークリームとか糖分をアホみたいに取る

33: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:01:53.07 ID:3PlR5PgA0
なんで将棋って男性と女性でこんなに差がでるんだろう
囲碁とかもそうなのかな

38: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:04:46.91 ID:A2BlCS570
>>33
単純に人口の男女比だろ
男9:女1くらいとか言われてるし

76: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:23:43.71 ID:bnHMWauk0
>>38
羽生さんもこれ言ってたな

93: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:29:15.31 ID:b7xXQwvW0
>>33
囲碁は棋士になれる数が多いからだろうけど、
男性と同じ条件でプロになった人もいるし、一般棋戦での勝率高い人もいるけど、
トップには本戦トーナメントには届かないレベル
(本戦トーナメント入りしたのは小林泉美だけ?)

34: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:02:03.12 ID:fh09iOIL0
今までの女流の男性棋士対局の勝率が2割台だから
4勝3敗は飛び抜けてすごいことが判る

35: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:02:22.39 ID:jMCj+hKP0
当たり前だけど女流としては突出してるな

40: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:04:47.99 ID:2OleotDA0
3段リーグの方が
ロートルより強いだろ

41: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:04:52.64 ID:Mbf+ZRxDO
これだけ力あるのに奨励会を突破できなかったのが不思議
プレッシャーか?

99: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:31:17.16 ID:428+ihsq0
>>41
三段リーグが強い奴で渋滞を起こしてしまい厳しすぎるものに
藤井・・・は極端な例にしても突破した時点でプロの上位4割以上の強さはあると思われる

44: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:06:55.40 ID:OhkKMgtA0
今の将棋は早指しじゃないと信用できない
アプリの方がプロより強いから

48: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:07:55.31 ID:M6s0Kr9S0
平手で男性プロに勝つとかすげーじゃん

51: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:08:09.70 ID:hP708oMg0
4段になれない子でもプロ棋士より強い子はいる
でも、そのプロ棋士もかつては同じ立場だったんだよ
本当に大変なのはプロになってから
そこから奨励会時代の何倍も努力をしないと上にはいけない

52: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:08:48.82 ID:it73uamC0
チェスでは女は男とやった時はミスが多いって研究結果があるみたいだけどね
女同士だとそうじゃないらしいんで固定観念の問題だってさ

59: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:15:30.10 ID:8xWgN4aq0
>>52
将棋だと男は相手の手を殺すように差し、女は自分が差したい手を指す傾向があるみたいだけど
同じような傾向があったりするんじゃないか
自分の都合のいいように考えてしまって男相手だと咎められるみたいな

56: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:14:11.33 ID:CipqmQL90
普通に奨励会を突破する女性が出て来て欲しい
正直この人も奨励会突破出来なかった人と見てしまう

57: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:15:07.80 ID:qMBlGMOO0
ベラルーシで将棋を授業に取り入れて、結果的に算数の成績が伸びたって事だし
日本も授業に入れちゃえば良いんだよ
教養枠に音楽があって楽器を習うのだから将棋もありだろ
そしたら女流棋士も増えるだろ

64: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:18:21.19 ID:5SHe9H/s0
3段リーグ猛者たちよりも
衰えたプロ棋士の方が弱いからな

66: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:20:06.49 ID:J9dp9CIS0
8段9段にも勝ってんのか・・凄いのか男が他ごと考えていたのかわからんからなんともいえない。。

95: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:29:56.29 ID:VT+ebBAU0
>>66
ベテランの八段九段よりも、奨励会の三段リーグのが間違いなく強い
その三段のなかで里見女流はイーブンの成績だったから、ベテラン相手なら勝ち越す力は十分ある

72: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:21:28.28 ID:A2BlCS570
藤井戦も中盤まではいい感じだったしな
緩手で一気に逆転されたけど

79: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:25:44.23 ID:2OCGdpVH0
8局で4勝3敗?

87: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:27:52.12 ID:oZPrC8yQ0
>>79
たぶん対局はしてるけどTV放送前で結果出せないのがある(NHK杯)

90: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:28:03.89 ID:r2NWqhcR0
三段リーグでも真ん中くらいの実力あったし
勝率5割くらいなら妥当な成績だろう

女流枠で出るなら対戦相手もロートル多めだろうし

94: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:29:38.98 ID:XGyrCjcfO
普通にクソ強い戦績

103: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:33:13.74 ID:H99eCHfU0
女基準じゃ羽生クラスにやべーやつなのか

108: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:35:21.64 ID:A2BlCS570
>>103
そこまですごくないが頭一つ抜けてる

117: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:38:01.55 ID:H99eCHfU0
>>108
じゃあ豊島くらいか
全然知らんけど

105: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:34:06.12 ID:u033rVjs0
今なら年間10人ぐらい新四段にあげてもいいぐらいのレベルだからな
フリクラの老害とか目も当てられないレベルで雑魚だし早く引導渡してやれ

107: 名無しさん@恐縮です 2018/08/29(水) 11:34:43.50 ID:GDtq6Slm0
スタミナ勝負とは言うけど別に女でもフルマラソン走れるわけで
決定的な差異を生み出す要素とは思えんな

116: (・_・| 2018/08/29(水) 11:37:08.22 ID:EV9C5V2FO
対戦成績みると
年寄りには勝って若いのには負けてるww

やっぱ
石田流とゴキ中だけじゃなぁ~
対策されるとキツいのかなぁ~


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