1: しじみ ★ 2018/08/22(水) 05:41:04.37 ID:CAP_USER
医学界は男尊女卑の闇に包まれていたのか。東京医科大(東京都新宿区)の入試で、女子受験生を一律減点していた問題は、一大学の不正にとどまらず、医学界全体に波及しつつある。女性差別と指摘される背景には、医療現場の過酷な実態が映し出されているが、「女性医師にかかれば生存率が高い」というデータも注目を集めており、医学界の構造変革は急務な情勢だ。(社会部 天野健作)

■「悪しき慣行が続いていた」と調査委

 「10年前から医学部の入試で、女性が増えすぎて困り、何らかの操作がされているのではとの噂があった。(今回の不正入試は)やっぱりねとの思い。女性が正当に評価されず、長い間あまりにも人権を踏みにじってきた。男女共同参画とかウソばかり」

 女性医師らでつくる「日本女性医療者連合」の対馬ルリ子理事(産婦人科医)はそう憤る。

 東京医科大の内部調査委員会がまとめた報告書によると、不正の背景には「寄付金集めの狙い」があったとしている。大学OBから、子弟を多く入れろというプレッシャーがあったともされるが、調査委は「悪しき慣行が続いていた」と断罪した。

 さらに女子受験生を一律に減点していた理由について、結婚や出産を踏まえて「年齢を重ねるとアクティビティー(活動)が下がる」との考え方があったと指摘する。

 文部科学省は全国の国公私立大の医学部医学科を対象に緊急調査を始めた。他の大学でも同様のことがある可能性が指摘されている。



■「眼科医と皮膚科医だらけに」と西川医師

 「パンドラの箱」を開けてしまったのではないか。医学界では、こうした実態を「常識」と捉えるような意見もある。

 タレントの西川史子医師はTBSの番組に出演し、女子受験生の一律減点を「当たり前です。(東京医大に)限れないです。全部がそうです」と話した。

 その理由として成績上位を合格させると、「女性ばっかりになっちゃう。女の子の方が優秀」とし、女性の合格者を増やすと、「眼科医と皮膚科医だらけになっちゃう」と続けた。さらに外科医は力が必要で「男性ができることと、女性ができることは違う」と述べ、外科医に女性が少ないことを肯定した。

 確かに、厚生労働省の平成28年末時点の調査によると、女医は全体の21・1%だが、皮膚科では47・5%、眼科は38・3%で、西川医師の言う通り、女性の比率は高い。一方で、外科は5・8%、脳神経外科は5・5%とかなり低い。

 東京女子医科大心臓血管外科の冨澤康子助教は「外科医は特に男性の力が必要といわれるが、今は器具や設備も改良されて女性の力でも十分対応できる。環境をよく整えることが必要だ」と強調する。

続きはソースで

https://www.sankei.com/images/news/180822/prm1808220006-p1.jpg
https://www.sankei.com/images/news/180822/prm1808220006-p2.jpg

産経ニュース
no title


スレッドURL: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1534884064/

2: しじみ ★ 2018/08/22(水) 05:45:27.97 ID:CAP_USER
>>1
ソースのURL
産経ニュース
https://www.sankei.com/premium/news/180822/prm1808220006-n1.html

4: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 05:59:50.01 ID:7sg+u5up
>>1
>皮膚科では47・5%
二人に一人って
こんな戦力にならないやつを医者にするなよ

19: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 07:59:41.00 ID:9KQjV6FO
>>4
クソバカwwwwww

24: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:19:39.32 ID:3n9dkme4
>>4
行きつけの皮膚科の女医は優秀なんで
他の男医師をさしおいて受診している

31: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:44:55.87 ID:8nvicWYS
>>1
女医のほうが受験ではいい成績を取るってだけだろ?

何をもって「優秀」ちゅう飾りをつけるんだ? 

59: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:24:23.46 ID:tIekJgPB
>>1のグラフだと、工学ですら女性のほうが多いように見える
大学狙う層の女性は、同様の男性より優秀ということかな

3: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 05:58:36.71 ID:oDBKWvIb
産経ニュースのソースって信頼できるの?

88: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 13:05:39.59 ID:YLEoiw35
>>3
>産経ニュースのソースって信頼できるの?

信頼できない。

5: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 06:02:21.52 ID:XFNk+qF+
統計と疫学をすっ飛ばしてるだろ
本当にそういう因果なのか分かったもんじゃあない
PCが絡むと本当にバカしか出てこない

6: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 06:12:01.30 ID:aOEKTeAK
だから、外科になる能力がないやつが多いだけだろ女には

女医は全体の21・1%だが、皮膚科では47・5%、眼科は38・3%
外科は5・8%、脳神経外科は5・5%

で生存率ってなんなんだよ

そりゃー皮膚科や眼科で癌とかでも、そうは死なねーだろ

23: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:18:56.14 ID:xAZar8R5
>>6
女医に任せるのはどうやっても死なない患者だから

43: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 10:25:11.94 ID:HIQnQf3c
>>6
ソース嫁というしかないな

> 心筋梗塞で搬送される患者の死亡率は約12%。
>しかし女医が女性患者を担当した場合は、死亡率が5・4%低かった。
>男性医師が女性患者を担当した場合、
>女医が治療した男性患者に比べて、生存率は1・52%低かったという。

このように心筋梗塞に対応した女医と男医の比較だな

73: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 12:36:15.79 ID:+qXVoSyj
外科医を目指す医学部とかにしてくれ。

>>6
眼科で死ぬって聞いたこと無いな。
皮膚科で皮膚がん発覚したら別のところ行っちゃうし。

7: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 06:15:37.62 ID:YAnA8H7Q
女性の方が男性より優秀という命題は差別になりませんが
男性の方が女性より優秀という命題は差別になります

75: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 12:41:41.70 ID:lKXPB5sB
>>7
上は誰もそう思わないからスルーされる
下は残酷な事実だから言ってはいけない

79: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 12:53:33.19 ID:T7BtN62x
>>75
べつに勉強やスポーツが得意だってのは生物学的性差であって、本来何の問題にもならんはずだけどね・・・
へんに捻じ曲げて商売にするやつで出てからダメになったw

8: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 06:30:59.77 ID:g2rIVsUp
医者の世界は分からんが、仮に、
ヤバイ患者というか、誰も引き受けたくない患者がいた場合、
引き受ける事を嫌だと言えないのは、圧倒的に男性医師。

28: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:36:13.33 ID:g2reyrPz
>>8
「日本の警察は優秀だ」というカラクリと同じ構造かもね
嫌な患者にもクソまじめに対応する男と
治せる患者だけを確実に治療する女の差が出てるだけかも

71: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 12:30:50.75 ID:1budcdjW
>>8
町医者より大学病院の方が良く人が死ぬって言われるのと同じパターンにしか思えない。

10: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 06:37:17.40 ID:k/NHzZCL
ムカつくだけだよ。
むしろ精神安定に悪いし、ひいては血圧に悪い。

13: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 07:11:07.73 ID:GJiXzEIH
女性の医師の方が着実に進んで標準的治療法をやるため患者の生存率がいいって前の科学ニュースであったね。あれはアメリカの調査。
ただ、女性医師の方が選抜度が高い事や、差は1%と誤差程度だった事を思うと、東京医科大の件にはあまり関係ないのでは。
元々、官僚の息子を縁故入試、贈収賄から芋蔓式に発覚した数々の医学部・医科大の闇。
「今の世の中は充分男女平等。女子大も女子専用車両も要らない」とうそぶく世間知らずのマスキュリニストのウソも改めて暴露された。

84: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 13:01:06.44 ID:g/Eui5Tc
>>13
アメリカ人の男性と女性の素養の差がそのまま
日本に当てはまるはずもない。

14: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 07:26:21.75 ID:5vQUSfFa
 

死ぬような重病や重症を担当する女医が少ない、って思うだろ。スレタイのは


 

15: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 07:30:10.97 ID:q21YYZLt
まず三十年前に医大定員を抑制したせいで医師不足になっているのが現状。
で、男性に比べて、女性の方が現役医師として勤務してる比率が低いのも
チャンとした調査数字が出てる。
女性医師にかかれば生存率が高いというデータがホントにあるなら
チャンと提示してくれよ、社会部 天野健作。

16: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 07:39:53.54 ID:O7bU5rwO
女医が皮膚科とか眼科とかで救急必要ない患者みてるからじゃないの?統計なんてとれない
でしょ。同じER内で男女の医者で比べたとしても、レスキュー終わったら専門医に担当が
移るわけだよね。

17: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 07:45:44.35 ID:pGf9S5R7
なんの怪我や病気で女性医師にかかれば生存率が上がるんだろ
データが曖昧だな

18: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 07:55:50.63 ID:9qN2jxR1
リスクの高い患者女医に担当させてないだけだろ

20: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:01:18.44 ID:fDfeo/pZ
「女医の方が生存率高い」
これ確か救急医療の結果と記憶している。女医さんの方が検査が丁寧だから、と結論付けられていたような。ソースは提示できないけど。

91: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 13:47:48.61 ID:1er5YYI3
>>20

http://www.afpbb.com/articles/-/3185182
では、その理由は何なのだろうか。一部の専門家らは、女性の症状が男性の症状と異なることや、女性の方が受診を遅らせる傾向にあるといったことがその理由として考えられるとしていた。

 今回の研究は、心臓発作の死亡率に男女差が存在する理由に関する最新の説明を提供するもので、論文には「大半の医師が男性であり、男性医師は女性患者を治療する上で難しさを感じているようだ」と記された。

 研究ではさらに、男性医師が在職中に治療に当たる女性患者の数が増えるほど、その医師が担当する女性患者の死亡率が減少することも明らかになっている。

93: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 13:56:10.12 ID:XFNk+qF+
>>91
100%が女患者の職業があるぞ

それなら死ぬ確率は少ない
ヨボヨボババアじゃなくて若いからな

22: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:15:43.64 ID:FeKQTCZq
男性医師「絶対に病気を治す。患者の生死なんて問題じゃない」
女性医師「手術には耐えられないし、患者さんが楽になる様にしてあげよう」

男性医師「検査結果を綿密に分析し、病巣しか見ない」
女性医師「患者の話を聞いて、患者を人として見る」

25: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:23:15.94 ID:AGobka8S
長年男性の不良賛美続けていればこうもなろう…
馬鹿を誇ることがカッコイイなんていう退廃的思想を撒き散らした結果だ

26: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:28:53.00 ID:k6nIP9yi
優秀な外科医って数をこなしている場合が多いので平均的に筋力体力で劣る女性には難しい
技術はあってもこなす数が少なければ評価はされない 仲間内では評価されても

32: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:54:33.86 ID:3rC1CqkO
論文あったわ。ランダム化比較試験に近い状態で比べた時、有意差有るみたいだね。

Comparison of Hospital Mortality and Readmission Rates for Medicare Patients Treated by Male vs Female Physicians
https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/article-abstract/
米ハーバード大学公衆衛生大学院(Harvard University T.H. Chan School of Public Health)
医療政策学部(Department of Health Policy and Management)リサーチアソシエイトの
津川友介(Yusuke Tsugawa)氏が主執筆者を務めた論文によると、女性医師の治療を受けた患者は、入院してから30日以内に死亡する確率、あるいは退院後30日以内に再入院する確率が著しく低かった。

 もし女性医師による結果が男性医師に同様に反映されたとすると、65歳超の高齢者を含む米政府のメディケア(高齢者・障害者向け医療保険制度)対象者だけでも、
死亡者数を年間3万2000人減少させることができると研究チームは推定している。

 また女性医師による治療を受けた患者は、男性医師の治療を受けた患者に比べて、早死にリスクが4%低く、30日以内に再入院するリスクも5%低かった。

33: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:58:37.88 ID:J0t9Ze9y
少なくとも、俺は女医の誤診で死にかけたがな。
気付くきっかけをつくったのは旦那さん。
原則を守っただけだけどな。
その後も女医には危ない目にあわされ続けている。

34: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 09:00:34.49 ID:rh/vdxvy
数年前にアメリカの研究であったね
女医の方が生存率が高いっていう研究結果だった気がする
理由は忘れた

44: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 10:30:22.73 ID:i39faD9s
外科医枠、皮膚科医枠などと枠を分けて受験させれば良いな
必然的に外科医は漢、皮膚科には女が集まるだろうし

47: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 10:39:57.25 ID:lPLbrG/h
子育て済んだら再就職支援でいいのに、女医に指示されるのが嫌なだけでは。

49: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 10:42:19.31 ID:xu15Ph45
そりゃ必要悪で合格ぎりぎりラインの奴らを切って
さらに優秀な奴だけを合格にしていたらそうなるわな

さらに言うと男は玉石金剛になってるから死亡率が上がってしまうんだろ

50: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 10:43:48.22 ID:191RjXTW
出産や子育てに伴う問題が女だけの雇用デメリットとされ
一方の製造責任者である男達は環境整備など考えもせず
まるで他人事のように不都合を並べて女の門を閉ざす
男脳とは所詮この程度しか頭が回らない生き物なんだよ

51: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 10:45:52.82 ID:rdJOaz+v
女医は女性患者を担当することが多い
女性は男性より長生き
→スレタイ
ってことじゃないの?

54: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 10:58:14.34 ID:5vQUSfFa
男性のほうが劣悪な環境で患者を任される、と読むほうが自然だわな

医師の数や設備が貧弱な医院に勤める男性の割合とか、
医院の体制が貧弱になる夜間に詰める医師の男性の割合とか、
そうしたデータは当然把握してから統計を取らないといけない

医師単体の能力以外に依る要素が多すぎて、言葉通り受け取るほうがおかしい

56: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:13:39.25 ID:uqKhtxyw
力も必要だし
長時間手術する体力も必要だし
生き死にに拘わってる病院は
危篤の患者がいたら担当医は帰らないで対応しなきゃならんし
朝来て診察が終わる夕方に帰れる眼科は楽なんじゃない?

57: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:17:47.75 ID:TLoV7cLk
女医といっても容姿しだいで長生きか縮まると推測。
デリみたいに指名できたらいいなあ。

58: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:17:55.50 ID:ZywvUe2F
外科は過酷すぎだしなぁ、、医者本人が言ってるならそうだろうよ

60: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:26:37.89 ID:BSTtQwgy
アマプラでパーキンソンになった漫画家の漫画読んだけどこのスレタイみたいな気分になりそうな漫画だったな

61: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:28:12.14 ID:Q7Tu7Eq9
とっさの事故なんかに対応出来ないと外科医は出来ないんじゃないの?

62: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:39:29.25 ID:/JFaksXz
難易度の高い手術は全員男性医師だから結果死亡率上がってるだけだろ

65: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:41:26.89 ID:yMnS1voq
あたしら、失敗しないので

74: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 12:37:22.53 ID:1budcdjW
>>65
日本の検察の裁判での勝率が高いのと同じような理由で女医のオペは成功率高いという結果があったはず。

勝率上げるには勝てない勝負をしないのは鉄則。

66: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 11:49:51.55 ID:MrHSDwJf
外科でも救急以外なら段取りさえ上手くすればできるよね、医師不足だし。

70: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 12:21:51.29 ID:gRyXYJin
直接命に関わる職種なのに、男の長所、女の長所で協力しあえないとは嘆かわしい話だよ。

男と女は違って当たり前。だからお互い協力すんだろって話なのに。

77: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 12:43:23.45 ID:T7BtN62x
>その理由として成績上位を合格させると、「女性ばっかりになっちゃう。女の子の方が優秀」とし

理Ⅲや京医を筆頭に国立大の医学科は成績で合格させてるが男のほうが多いぞ?
特にトップ校は顕著。
これを、男の子のほうが優秀なんて言ったらサベツニダって叱られるよね?
もうこんなオタメゴカシやめようよいい加減。

87: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 13:03:25.80 ID:MocLHjVG
なんと言うか、あまり大した医大でも無いちこを出た不細工な医者と
相応な容姿だが加えてばかな女性が、ケコンして生んだ子供が金かけて
医者になっただけ母親の自分が頭も良くわが業績事みたく勘違いする子を産む機械豚がいるよね
あれはかなり恥かしいと思いまつ

90: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 13:17:22.75 ID:t7zc7WNr
侮辱ですかね

97: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 15:08:26.68 ID:IixFgLoz
日本は皮膚科で儲かる 
オマケで簡単な処置の美容外科も手がければ大儲け
大学で形成外科の下積みが無くても美容外科ができる
女医はこういう形に安易にいく

アメリカは自由診療で皮膚科だとたいして儲からない
皮膚科の延長で美容形成外科もやって大儲け

美容形成外科をやるためには大学で外科の専門課程を別にやって
さらに外科の実務経験も必要要件という制度

女医も外科に携わる必要性が多くなりレベルも保証される

100: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 15:44:59.36 ID:QlI1tgU1
女医にかかれば長生きする論拠に
なってないよね

21: ニュースソース検討中@自治議論スレ 2018/08/22(水) 08:11:50.73 ID:fa51ofCr
女性医師は重病患者を見る率が低いからなのに、ミスリードもいいとこ